المسيح ابن الانسان لــ أبــــو جعفر
مرحبا بك زائرنا العزيز فى منتدى المسيح ابن الانسان للأخ ابو جعفر

اذا كانت هذه زيارتك الاولى وتود الانضمام لنا تفضل بالتسجيل معنا

او قم بتسجيل الدخول اذا كنت منتسب لدينا
المسيح ابن الانسان لــ أبــــو جعفر
مرحبا بك زائرنا العزيز فى منتدى المسيح ابن الانسان للأخ ابو جعفر

اذا كانت هذه زيارتك الاولى وتود الانضمام لنا تفضل بالتسجيل معنا

او قم بتسجيل الدخول اذا كنت منتسب لدينا
المسيح ابن الانسان لــ أبــــو جعفر
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


مرحبا بكم فى منتدى المسيح ابن الانسان للحوار الاسلامى المسيحى للاخ أبو جعفر والمنتدى على منهج أهل السنه والجماعه
 
الرئيسيةالتسجيلدخول
هل إِيلِيَّا هو يوحنا المعمدان؟ 5051_i14
مرحبا بكم فى منتدى المسيح يدعوك الى الاسلام للحوار الاسلامى المسيحى للاخ أبو جعفر والمنتدى على منهج أهل السنه والجماعه
الادارة تقدم كل الشكر والعرفان لاعضاء المنتدى الاعزاء على مجهوداتكم المبذولة من اجل هذا الصرح العظيم فكلمة شكر لاتفيكم حقكم جعله الله فى ميزان حسناتكم تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال ونحن فى انتظار المزيد من ابداعاتكم

 

 هل إِيلِيَّا هو يوحنا المعمدان؟

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الانبا أبو جعفر
ادارة


الجنس : ذكر عدد المساهمات : 75
نقاط : 246
تاريخ التسجيل : 16/12/2011

هل إِيلِيَّا هو يوحنا المعمدان؟ Empty
مُساهمةموضوع: هل إِيلِيَّا هو يوحنا المعمدان؟   هل إِيلِيَّا هو يوحنا المعمدان؟ I_icon_minitimeالخميس يناير 05, 2012 12:29 am

[si[[center]color=red]ze=18]((*بسم الله الرحمن الرحيم*))
بسم الله والحمد الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد...
مصيبة وكارثة تهدم دين النصارى وتهدم الكتاب المقدس وتهدم رب النصارى كما هُدم من قبل على الصليب.
تعالوا ننظر، ونتدبر ،ونتفكر ،ونركز، في هذه الكلمات القليلة الكلام الكثيرة الفكر والمعاني.
إلى كل عاقل أقول:
هل إِيلِيَّا هو يوحنا المعمدان؟
هل جاء يسوع للبشرية يفدهم بعد بشارة إِيلِيَّا ؟
تعلو ننظر في التوراة(اى في العهد القديم)وهو يضع شروط ونبوءات خاصة لابد أن تتوفر في إرسال يسوع المسيح إلى البشرية ليفديهم من الخطيئة الاصليه أو قل الجدية كما يسمونها.
فمن ضمن هذه الشروط التي لابد أن تتوفر على ما ذكر كتبهم المقدس في إرسال يسوع بعد إِيلِيَّا .
ننظر في العهد القديم في ملاخى 4-5-6 يقول «هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ».
فقبل ما ياتى الرب يسوع لبد أولا من وجود إيليا هل يختلف اثنين فى ذلك ؟ الجواب لا
هل هذا كلام التوراة فقط أم يؤكد هذا الكلام كتبت الأناجيل مثل متى ومرقس ؟
ننظر::
في العهد الجديد يقول متى كاتب الإنجيل 17- 10وَسَأَلَهُ تَلاَمِيذُهُ قَائِلِينَ:«فَلِمَاذَا يَقُولُ الْكَتَبَةُ: إِنَّ إِيلِيَّا يَنْبَغِي أَنْ يَأْتِيَ أَوَّلاً؟» 11فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ:«إِنَّ إِيلِيَّا يَأْتِي أَوَّلاً وَيَرُدُّ كُلَّ شَيْءٍ. 12وَلكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ إِيلِيَّا قَدْ جَاءَ وَلَمْ يَعْرِفُوهُ، بَلْ عَمِلُوا بِهِ كُلَّ مَا أَرَادُوا. كَذلِكَ ابْنُ الإِنْسَانِ أَيْضًا سَوْفَ يَتَأَلَّمُ مِنْهُمْ». 13حِينَئِذٍ فَهِمَ التَّلاَمِيذُ أَنَّهُ قَالَ لَهُمْ عَنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ
أولا:يؤكد يسوع أن إِيلِيَّا يأتي أولا ويرد كل شي.
ثانيا:اخبر يسوع أن إِيلِيَّا قد جاء.
ثالثا:أن التلاميذ فهمو انه يوحنا المعمدان ولم يُصرح يسوع أن إِيلِيَّا هو يوحنا المعمدان(وهذا ننتبه له جيدا) كما ذكر النص يقول حِينَئِذٍ فَهِمَ التَّلاَمِيذُ أَنَّهُ قَالَ لَهُمْ عَنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ
فهذا فهم التلاميذ ولم يصرح يسوع.
ننظر:في إنجيل مرقس 9-11يقول(فَسَأَلُوهُ قَائِليِنَ:«لِمَاذَا يَقُولُ الْكَتَبَةُ: إِنَّ إِيلِيَّا يَنْبَغِي أَنْ يَأْتِيَ أَوَّلاً؟» 12فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ:«إِنَّ إِيلِيَّا يَأْتِي أَوَّلاً وَيَرُدُّ كُلَّ شَيْءٍ. وَكَيْفَ هُوَ مَكْتُوبٌ عَنِ ابْنِ الإِنْسَانِ أَنْ يَتَأَلَّمَ كَثِيرًا وَيُرْذَلَ. 13لكِنْ
أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ إِيلِيَّا أَيْضًا قَدْ أَتَى، وَعَمِلُوا بِهِ كُلَّ مَا أَرَادُوا، كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنْهُ».
هنا يؤكد انه لبد أولا من إرسال إِيلِيَّا أولا .
ويؤكد انه قد آتى وقال كما هو مكتوب عنه (يعنى في العهد القديم)( يقصد ملاخى الذي ذكرت)إلى اللان لايوجد.
وأيضا:لم يخبر انه يوحنا المعمدان أليس كذلك؟الجواب نعم.
نتفق جميعا انه أولا لابد من أرسل ِإيلِيَّا وهذا نص العهد القديم ويؤكد هذا كتبت الأناجيل بل يسوع نفسه.
المصيبة العظمى والطامة الكبرى أن يوحنا المعمدان شخص وِإيلِيَّا شخص أخر وهذا يؤكده كاتب إنجيل لوقا
ننظر بعين الحق في لوقا 9-7-9
يقول 7فَسَمِعَ هِيرُودُسُ رَئِيسُ الرُّبْعِ بِجَمِيعِ مَا كَانَ مِنْهُ، وَارْتَابَ، لأَنَّ قَوْمًا كَانُوا يَقُولُونَ:«إِنَّ يُوحَنَّا قَدْ قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ». 8وَقَوْمًا:«إِنَّ إِيلِيَّا ظَهَرَ». وَآخَرِينَ:«إِنَّ نَبِيًّا مِنَ الْقُدَمَاءِ قَامَ». 9فَقَالَ هِيرُودُسُ:«يُوحَنَّا أَنَا قَطَعْتُ رَأْسَهُ. فَمَنْ هُوَ هذَا الَّذِي أَسْمَعُ عَنْهُ مِثْلَ هذَا؟»
حتى هيرودس استغرب لما علم انه قطع رأس يوحنا وسمع عن إيليا هذا قال مستغربا فَمَنْ هُوَ هذَا الَّذِي أَسْمَعُ عَنْهُ مِثْلَ هذَا؟» يقصد إيلِيَّا
فعلمنا أن يوحنا هذا شخص غير إيلِيَّا فلا يقول قائل إن إيليا هو يوحنا وإلا سيكون مُكذب لنص الإنجيل.
وهنا ملحوظة:
أن هيرودس لم يقل أن يوحنا هو إيلِيَّا
فمن اقوي الردود المفحمة التي أرد بها على من يقول أن إيليا هو يوحنا، أن يوحنا نفسه قال أنا لست إيلِيَّا سبحان الله هو ينفى ذلك عن نفسه فكيف تقولون أن إيلِيَّا هو يوحنا هذا افتراء على يوحنا
ننظر يوحنا 1-21 21فَسَأَلُوهُ:«إِذًا مَاذَا؟ إِيلِيَّا أَنْتَ؟» فَقَالَ:«لَسْتُ أَنَا». «أَلنَّبِيُّ أَنْتَ؟» فَأَجَابَ:«لاَ».
هنا يوكد عندما سأله اليهود: "من أنت؟ فاعترف ولم ينكر وأقر: إني لست المسيح. فسألوه: إذن ماذا؟! إيليّا أنت؟ فقال لست أنا. آلنبي أنت؟ فأجاب:لا
لا، قال لا, لست أنا, يا نصارى ليس إيلِيَّا هو يوحنا كما لا يقول عاقل أن إيلِيَّا هو يسوع مستحيل .
فالمصيبة العظمى هنا أن يسوع اخبر أن إيلِيَّا قد ظهر وقوما أيضا من الناس قالوا إن إيلِيَّا قد ظهر
بل اخبر يسوع أن إيلِيَّا قد جاء
فهناك أمر من الاثنين لا ثالث لهما:
1- إما يوحنا كذاب وهو إيلِيَّا وهذا مستحيل لأنه أنكر ذلك عن نفسه قال لست أنا
2- وإما يسوع كذاب لأنه قال إن إيلِيَّا قد جاء ولم يأتي
فما الحل ؟
السؤل هنا
هل ظهر إيلِيَّا؟
أين جاء إيلِيَّا؟
أين هو إيلِيَّا؟
إيلِيَّا لم يظهر إلى وقتنا هذا ويسوع قد ظهر !!!
فالصحيح إذا قلنا أن إيليا لم يظهر إلى اليوم فليس يسوع هو المسيح .
لان إيلِيَّا نُبؤه عن إرسال يسوع ولم يظهر إيلِيَّا.
ومن قال أن إيلِيَّا هو يوحنا أخطأ ومفترى كذاب لان يوحنا عندما سٌُئل قال لا لست أنا .
مصائب تترى ولا حول ولا قوة إلا بالله.
يقول البعض يا أبو جعفر أنت لم تعلم شي عن الكتاب المقدس
أقول كيف؟
يقول الدليل على انك لا تعلم شي عن إيلِيَّا أن إيلِيَّا قد ظهر ولكنه صعد إلى السماء والدليل على ذلك ما جاء
في (ملوك ثاني 11:2 وكان عند اصعاد الرب ايليا في العاصفة إلى السماء...)
فإيلِيَّا قد جاء لكنه صعد إلى السماء.
أقول وأخنوخ صعد إلى السماء تكونين 5-24 24وَسَارَ أَخْنُوخُ مَعَ اللهِ، وَلَمْ يُوجَدْ لأَنَّ اللهَ أَخَذَهُ)
وبولس صعد أيضا إلى السماء انظر رسالة بولس الثانية إلى كورنثوس 12-2 2أَعْرِفُ إِنْسَانًا فِي الْمَسِيحِ قَبْلَ أَرْبَعَ عَشْرَةَ سَنَةً. أَفِي الْجَسَدِ؟ لَسْتُ أَعْلَمُ، أَمْ خَارِجَ الْجَسَدِ؟ لَسْتُ أَعْلَمُ. اللهُ يَعْلَمُ. اخْتُطِفَ هذَا إِلَى السَّمَاءِ الثَّالِثَةِ. 3وَأَعْرِفُ هذَا الإِنْسَانَ: أَفِي الْجَسَدِ أَمْ خَارِجَ الْجَسَدِ؟ لَسْتُ أَعْلَمُ. اللهُ يَعْلَمُ. 4
فيقول القائل إيلِيَّا صعد إلى السماء دليل انه ظهر وجاء,وبولس صعد , واخنوخ صعد.
أقول وأريحك وافصل النزاع وننظر إلى إنجيل يوحنا 3-13 يقول 13وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ، ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.
فلا إيلِيَّا صعد إلى السماء, ولا بولس ,ولا اخنوخ ,وليس احد
صعد إلى السماء, بنص الإنجيل ,وهذه مشكله عندكم ليست عندي ,وهذا تناقض رهيب يهدم دينكم وكتابكم ومنهاجكم وعقيدتكم التي لا تسمن ولا تُغنى من جوع.
فمن قال إيلِيَّا صعد أقول مخطئ لأنه سيكذب يسوع .
ومن قال لم يصعد احد إلى السماء سيكذب التوراة فلكم الخيار.
((كارثة عظمى))
إما أن تكذبوا (العهد القديم)أو(العهد الجديد) أو تكذبوا أنفسكم لأنكم تضحكون على أنفسكم وتقولون بعصمة الكتاب المقدس ؟.
أين العصمة؟
وأين الوحي؟
أين الدين ؟
أين العقل ؟
أين الفهم ؟
يقول المسيح وتعرفون الحق والحق يحرركم يوحنا 8-32
يقول بولس الإيمان بالخبر والخبر بكلمه المسيح روميه 10-17
يقول المسيح إن كنتم تحبونني فحفظوا وصاياي.يو 14-15
يقول المسيح أنا كلمت العالم علانية أنا علمت كل حين في المجمع وفى الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما في السر لم أتكلم بشي يوحنا 18-20
أين قال يسوع بنص صريح هذا هو إيليا؟
الذي يريد أن جميع الناس يخلصون وإلى معرفة الحق يقبلون تيموثاوس الأولى 2-4
لابد أن يكون الكلام من فم المسيح
لا يكون أحدكم غبي كبولس الذي قال( فأنى أردت أن افتخر لان أكون غبيا)
رسالته الثانية إلى كورثنوس 12-6 وقال في 12-11 (وقد صرت غبيا وأنا افتخر)
افهم وأعقل ولا تكون كما يقول كتابك في أمثال 3-5 وعلى فهمك لا تعتمد.
بل على فهمك اعتمد
افهم,واقرأ,واطلع,وارجع, وقف, وتفكر، وانظر, وتبحر, ولا يكون أحدكم امعه أن أحسن الناس أحسن وان أساء الناس أساء.
فاتقو الله واسمعوا واطيعو خير لا أنفسكم.
أن تكفروا فان الله غنى عنكم ولا يرضى لعباده الكفر وان تشكروا يرضه لكم.
قال تعالى افمن كان مؤمنا كمن كان فاسقا لا يستوون
قال تعالى إن الله لا يحب الكافرين.
أمر الله تعالى نبيه محمد صلى الله عليه وسلم أن يقول للكفرين(أن ينتهوا يُغفر لهم ما قد سلف).
انتهوا خير لا أنفسكم ولا تقولوا ثلاثة.
وأخر دعونا أن الحمد الله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجميعن والحمد الله على نعمه الإسلام وكفا بها نعمه والحمد الله على نعمه القران قال تعالى (إنا نحن نزلنا الذكر وأنا له لحافظون)
فالحمد الله ثم الحمد الله ثم الحمد الله رب العالمين
انشروا تأجروا فأن النبي صلى الله عليه وسلم قال الدال على الخير كفاعله
فلعل الله يهدى بهذه الكلمات من أرد الهدايه فيكون في موازين حسناتك
قال صلى الله عليه وسلم لان يهدى بك الله رجلا واحدا خير لك من الدنيا وما فيها وفى روايه خير لك من حمر النعم
وجزاكم الله خيرا
انتظرونا في سلسله كوارث الكتاب المقدس
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كتبه بيميه أخواكم الفقير إلى عفو ربه القدير ((**أبو جعفر**)) الجمعة 2_9/2011
(أشرف عليها د/وديع أحمد فتحي الشماس المصري السابق)

[/[/color]center]
[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
هل إِيلِيَّا هو يوحنا المعمدان؟
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المسيح ابن الانسان لــ أبــــو جعفر :: قسم العام الاسلامي المسيحي :: قسم مقالات الحوار الاسلامى المسيحى-
انتقل الى: